|
www.komunizmwpolsce.fora.pl Komunizm, socjalizm i czsy PRL-u w Polsce
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mpzw50
Administrator
Dołączył: 13 Mar 2008
Posty: 23
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Olsztyn (warmia i mazury)
|
Wysłany: Śro 8:46, 17 Gru 2008 Temat postu: Nowe dokumenty na temat wprowadzenia Stanu Wojennego |
|
|
Jak w świetle nowych dokumentów które się ukazały zapatrujecie się na temat wprowadzenia stanu wojennego.
Jaka jest wasza ocena działań podejmowanych przez gen. Jaruzelskiego
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez mpzw50 dnia Śro 8:47, 17 Gru 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Generał
Generał
Dołączył: 06 Sty 2009
Posty: 48
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: miasto Stoczni Im. Komuny Paryskiej Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 22:14, 21 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Uważam, że te "nowe dokumenty" nic nie wnoszą do sprawy, bo albo są fałszywe, albo błędnie interpretowane. Jest teraz taki trend, że z gen. Jaruzelskiego robi się komunistycznego mordercę wszech czasów, a tak naprawdę zachował się jak na męża stanu przystało (wziął na siebie pełną odpowiedzialność za konsekwencje wprowadzenia stanu wojennego) - gdyby nie przerwano strajków, kraj popadłby w totalny kryzys. Natomiast błędem był brak weryfikacji oficerów ZOMO i MO, którzy, przeciwieństwie do generała, byli zatwardziałymi komunistami i "uciszyli" brutalnie robotników w zakładach pracy (np. kopalnia Wujek).
Zresztą zachęcam do lektury książki autorstwa samego generała Stan wojenny - dlaczego. Znajduje się tam opis sytuacji panującej w Polsce i całym "obozie socjalistycznym".
Gdy ocenia się czyjeś postępowanie w danym czasie, trzeba ocenić również ówczeną rzeczywistość.
A co do interwencji ZSRR - było to jak najbardziej możliwe. Teraz prawdy się raczej człowiek nie dowie, ale gdybym to ja był w 1981 roku I Sekretarzem KPZR, na pewno "zadbałbym o zachodniego sąsiada". Chyba jest to jak najbardziej logiczne.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
michal22
Plutonowy
Dołączył: 24 Sty 2009
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Sopot Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 23:13, 24 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Czy tzw "nowe dokumenty" wnoszą coś do sprawy trudno powiedzieć bo nie zostały jeszcze opisane przez badaczy (historyków) z IPN.
Ten trend co obecnie słyszymy w mediach moim zdaniem jest zły bo robi się z niego komunistycznego mordercę i "bojówki" wybijaja mu szyby w oknach:(
Zachował jak mąz stanu szkoda tylko że podlegi mu funkcjonariusze MO i ZOMO
musieli doprowadzic do takiej masakry jak w Kopalni Wujek. Szkoda że nie mogli załatwic tego bez ofiar w ludziach.
A co do interwencji ZSRR - było to jak najbardziej możliwe. Nie wiadomo czy kiedykolwiek historycy z IPN lub archiwów znajdą na to pytanie odpowiedz.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Generał
Generał
Dołączył: 06 Sty 2009
Posty: 48
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: miasto Stoczni Im. Komuny Paryskiej Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 3:03, 25 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
michal22 napisał: | A co do interwencji ZSRR - było to jak najbardziej możliwe. Nie wiadomo czy kiedykolwiek historycy z IPN lub archiwów znajdą na to pytanie odpowiedz. | Historycy, z tego co wiem, nie znaleźli jednoznacznej odpowiedzi, ale historycy IPN tak - "generał kłamie, bo był jednym z członków organizacji terrorystycznej (WRON) i trzymał z komunistami". Tylko że jakoś dokumentów przeciwko niemu brak ...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Generał
Generał
Dołączył: 06 Sty 2009
Posty: 48
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: miasto Stoczni Im. Komuny Paryskiej Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 21:35, 15 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
mpzw50 napisał: | Jaka jest wasza ocena działań podejmowanych przez gen. Jaruzelskiego | Najnowszy sondaż na [link widoczny dla zalogowanych].
Ciekawe, ciekawe .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Generał
Generał
Dołączył: 06 Sty 2009
Posty: 48
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: miasto Stoczni Im. Komuny Paryskiej Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 1:10, 10 Gru 2009 Temat postu: Następny nowy dokument |
|
|
Cytat: | Z rozmowy generałów wynika, że Jaruzelski domagał się sowieckiej interwencji - pisze "Rz". Jaruzelski mówił między innymi, że "będzie gorzej" jeśli robotnicy wyjdą z zakładów i zaczną dewastować komitety partyjne. - Gdyby to miało ogarnąć cały kraj, to wy (ZSRR) będziecie nam musieli pomóc. Sami nie damy rady - mówił Wojciech Jaruzelski. Kulikow pomocy nie obiecał. |
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Wobec tego powtórzę pytanie Wałęsy - czy należy oskarżyć generała o zdradę Polski
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
peteradam
Sierżant
Dołączył: 04 Wrz 2009
Posty: 18
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Toronto, Canada (w PRL - woj. katowickie) Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 21:01, 12 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
Nie dziwię się, że Kulikow odmówił "pomocy". ZSRR już chyba ledwo dyszał od tego nieszczęsnego "wyścigu zbrojeń", a na dodatek właśnie zaangażował się w Afganistanie (a to afgańskie imbroglio trwa do dzisiaj).
Zdrada jest niekiedy względnym pojęciem. Kukliński był najpierw zdrajca, a potem tak jakoś nie. Może te sama zasadę zastosować do Jaruzelskiego? Ludzie robią decyzje w kontekście, który znają i trudno przewidzieć jak te decyzje będą wyglądały w zmienionym kontekście w przyszłości.
Jakiekolwiek były te decyzje, to co ważne, to ze polski naród pokazał umiar i nie dal się wciągnąć w wojnę domową kiedy państwo i pseudo-związek zawodowy (państwo w państwie) chciały sobie pokazać kto ma racje bez względu na zwykłych ludzi, którzy zawsze cierpią przy takich rozgrywkach o władzę. Sposób, w jaki ten kryzys przetrwano, jest też zasługą i taką dodatnią stroną naszego narodu, który przeważnie nie ma apetytu na bratobójcze konflikty w stylu francuskim (Noc św. Bartłomieja, Wielki Terror) albo rosyjskim (Krwawa Niedziela 1905 roku).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|