Forum www.komunizmwpolsce.fora.pl Strona Główna www.komunizmwpolsce.fora.pl
Komunizm, socjalizm i czsy PRL-u w Polsce
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

KOMUNIZM- co o nim sądzisz

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.komunizmwpolsce.fora.pl Strona Główna -> Komunizm i czasy PLR w Polsce
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mpzw50
Administrator



Dołączył: 13 Mar 2008
Posty: 23
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Olsztyn (warmia i mazury)

PostWysłany: Śro 8:53, 21 Sty 2009    Temat postu: KOMUNIZM- co o nim sądzisz

Czy byłoby lepiej, gdyby komunizm przetrwał do dziś, czy dobrze, że już go nie ma?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mpzw50
Administrator



Dołączył: 13 Mar 2008
Posty: 23
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Olsztyn (warmia i mazury)

PostWysłany: Śro 8:59, 21 Sty 2009    Temat postu: - Co zawdzięczamy komunizmowi, a czego nas on pozbawił?

Co zawdzięczamy komunizmowi, a czego nas on pozbawił?
Czy miał więcej wad, czy zalet.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez mpzw50 dnia Śro 15:08, 21 Sty 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Generał
Generał



Dołączył: 06 Sty 2009
Posty: 48
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: miasto Stoczni Im. Komuny Paryskiej
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 23:33, 21 Sty 2009    Temat postu:

Gdyby komunizm przetrwał w Polsce do dziś, na pewno nie byłoby kryzysu spowodowanego planem Balcerowicza, miliony ludzi nie straciłyby pracy, a partyjni "biznesmeni" nie przejęliby nielegalnie państwowego majątku.
Z drugiej strony, w zamian za to wszystko dostaliśmy wolność i zapełnione regały sklepowe. Tylko że w PRL miało się forsę i nie było na co jej wydać, a teraz jest na co wydać, ale kasy się nie ma.
Ciężko jest mi odpowiedzieć na to pytanie. Na pewno model komunizmu w wykonaniu Gierka i gen. Jaruzelskiego mógłbym zaakceptować, w przeciwieństwie do modelu Bieruta czy Gomułki, ale wymagałby on reform. Niestety, "komunizm jest ustrojem niereformowalnym", jak mawiali komuniści. I mają rację, bo ci, którzy chcieli go reformować, byli nazywani reformistami. Sam reformizm ma niewiele wspólnego z komunizmem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
michal22
Plutonowy



Dołączył: 24 Sty 2009
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sopot
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 22:58, 24 Sty 2009    Temat postu: KOMUNIZM- co o nim sądzisz

Witam tak naprawdę odpowiedz na pytanie jest bardzo trudna.
Tak jak każda sprawa ma wady i zalety.

wadami były:
puste półki sklepowe
"rzucanie się" po wiele towarów takich jak dywany , telewizory itp
wszystko na siłe wg systemu ZSRR
reglamentacja paliwa

zaletami było :
więcej pieniędzy na rynku niż towaru
więcej pracy
pojęcie bezrobocia nie istniało
bardzo świetna grafika użytkowa plakaty ,kalendarze itp.
wczasy z FWP
SKO = Szkolna Kasa Oszczędności
szybka budowa dróg , rozwoj kolejnictwa
saturatory i wiele polskich wynalazków które w wolnej Polsce nie zostały wprowadzone ( np Samochód Beskid)


Modele Gierka i Jazulskiego były bardziej "normalne" i do przyjęcia
natomiast modele Bieruta i Gomułki były problematyczne i pełne wad.


Napewno wielu ludzi tęśkni za wieloma rzeczami które były dostępne w PRL.

Bedę się starał znależć odpowiedz na to ptyanie... cdn...;


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Generał
Generał



Dołączył: 06 Sty 2009
Posty: 48
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: miasto Stoczni Im. Komuny Paryskiej
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 17:24, 25 Sty 2009    Temat postu:

michal22 napisał:
Modele Gierka i Jazulskiego były bardziej "normalne" i do przyjęcia
Prawda! Niestety, ze względu na kryzys i stan wojenny, nie dane było generałowi wykazać się w sprawach gospodarczych.
Jeżeli chodzi o Gierka - gdyby kredytów nie zaciągał, nie zrujnowałby jeszcze bardziej budżetu państwa. Zgadza się, pieniędzy nie było z powodu m. in. niekorzystnej wymiany towarów z ZSRR, ale branie pożyczek od "sojusznika" to kolejne trudności ekonomiczne.
Cytat:
natomiast modele Bieruta i Gomułki były problematyczne i pełne wad.
Bierut w zasadzie zajmował się szukaniem "Wrogów Ludu" i niczym więcej. Gomułkę bym jednak trochę pochwalił za pierwsze lata rządów - wprowadził reformę edukacji (8-letnia szkoła podstawowa i 4-letnie liceum) i na krótki czas nastąpiło polepszenie stosunków z Kościołem. Lata 1960-70 to już jednak katastrofa (ostra walka z Kościołem, Marzec '68), dlatego moja ogólna ocena Gomułki jest negatywna.

Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez Generał dnia Sob 21:39, 31 Sty 2009, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mpzw50
Administrator



Dołączył: 13 Mar 2008
Posty: 23
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Olsztyn (warmia i mazury)

PostWysłany: Nie 19:02, 25 Sty 2009    Temat postu: Czy było aż tak źle ??

Przecież nie mogło być aż tak źle skoro ten ustrój przetrwał przetrwał w Polsce ponad 40 lat.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Generał
Generał



Dołączył: 06 Sty 2009
Posty: 48
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: miasto Stoczni Im. Komuny Paryskiej
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:23, 25 Sty 2009    Temat postu: Tak, było

mpzw50 napisał:
Przecież nie mogło być aż tak źle skoro ten ustrój przetrwał przetrwał w Polsce ponad 40 lat.
Już raz pewien gość napisał takie zdanie.
Władza państwa totalitarnego przez cały czas rządów troszczy się, by tępić jednostki wrogie ustrojowi. Gdy te jednostki są rozproszone, zadanie jest łatwe do wypełnienia, lecz gdy powstaje coś takiego jak NSZZ "Solidarność", trzeba albo działać radykalnie (np. Masakra na Placu Tiananmen), albo wprowadzać stan wojenny, który tylko jest początkiem końca totalitaryzmu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Danren
Nowy



Dołączył: 13 Lis 2009
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 15:26, 13 Lis 2009    Temat postu:

Ja uważam, że może dzisiaj jest wolność, ale gdyby nie okres terroru stalinowskiego, który trzymał swój kraj i inne kraje satelickie żelazną ręką i polscy politycy PRL- owscy tego nie przejęli i trzymali się tych zasad do końca swej władzy (czyli tępienia elementów szkodliwych) komunizm mógłby nadal być w Polsce. ChRL jest krajem komunistycznym, a jest jednym z liderów światowej gospodarki.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Generał
Generał



Dołączył: 06 Sty 2009
Posty: 48
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: miasto Stoczni Im. Komuny Paryskiej
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 23:48, 13 Lis 2009    Temat postu:

Danren napisał:
gdyby nie okres terroru stalinowskiego, który trzymał swój kraj i inne kraje satelickie żelazną ręką i polscy politycy PRL- owscy tego nie przejęli i trzymali się tych zasad do końca swej władzy (czyli tępienia elementów szkodliwych) komunizm mógłby nadal być w Polsce.
Pewnie by tak było... ale jaki ma sens ciągłe tępienie elementów szkodliwych i kontrolowanie obywateli w niemal każdej dziedzinie życia Question
Cytat:
ChRL jest krajem komunistycznym, a jest jednym z liderów światowej gospodarki.
ChRL niewiele ma wspólnego z komunizmem, ponieważ nie można mówić, że państwo, którego gospodarka oparta jest na najdzikszym w świecie modelu kapitalizmu, jest komunistyczne. W samej Wikipedii przeczytać można m. in.:
Cytat:
Obecny ustrój Chin jest nominalnie socjalistyczny (tzw. socjalizm o chińskich właściwościach), w praktyce jest to jednak kapitalizm, bez charakterystycznych np. dla UE rozległych zabezpieczeń socjalnych, cechujący się lekkim zabarwieniem nomenklaturowym i dużym woluminem inwestycji zagranicznych oraz eksportu. W sferze polityki, partia komunistyczna sprawuje autorytarne rządy odwołując się do nacjonalizmu, tępiąc ruchy opozycyjne i próbując budować gospodarkę opartą na wiedzy na wzór krajów sąsiednich m.in. Japonii, Korei Płd., a także Singapuru.
Cytat:
Bezrobotni nie dostają zasiłków i są na utrzymaniu pracujących krewnych.
Cytat:
Opieka zdrowotna w Chinach jest płatna.
Cytat:
Podstawę systemu oświatowego stanowi 5-letnia obowiązkowa szkoła elementarna, w której zaczyna się naukę w wieku 7 lat. Dalsze kształcenie odbywa się w płatnych, 2-stopniowych szkołach średnich.
Jeżeli kogoś to nie przekonuje, zapraszam do artykułów:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Polecam zwłaszcza ten ostatni Wink .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
peteradam
Sierżant



Dołączył: 04 Wrz 2009
Posty: 18
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Toronto, Canada (w PRL - woj. katowickie)
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 19:06, 23 Sty 2010    Temat postu:

Bardzo trafne uwagi powyżej na temat ChRL. Po śmierci Mao (1976), Deng Xiao Ping przekształcił ten kraj w rodzaj hybrydy: państwo komunistyczne tylko z nazwy, bezwzględnie kapitalistyczne za tą fasadą, która pozwala partii pozostawać u władzy w takim paradoksalnym porządku społecznym. Francois Guizot, francuski premier z czasów mieszczańskiej Monarchii Lipcowej (1830-1848) jest pamiętany przez jego (nie)sławne hasło do obywateli: "Enrichissez-vous!" ("Bogaćcie się!").. To hasło bardzo pasuje do tworu Denga jakim są pseudo-komunistyczne Chiny.

Mimo spektakularnych wyjątków, które zwykle potwierdzają zasadę, taki typ społeczeństwa bardziej odpowiada chińskiej mentalności, niż maoistowski komunizm i może dlatego mało kto kwestionuje taki dziwny układ kapitalistycznego państwa z komunistycznym przywództwem. Spotkałem wielu Chińczyków w Ameryce Północnej. Uderza ich obsesyjne dążenie do celu za wszelką cenę, zdyscyplinowanie i uwielbienie biznesu jako jakiejś nadrzędnej wartości. Zupełnie inna mentalność od słowiańskiej z naszym fantazyjnym "zastaw się, a postaw się". Jest też ostra różnica między nami w fakcie, że buddyzm/konfucjanizm jest bardziej filozofią, niż religią. Nie ma tam żadnego Kościoła, wobec tego nie ma żadnej obsesyjnej religijności, która w Polsce ma źródło w wyjątkowo udanej Kontrreformacji i rozbiorach, kiedy Kościół był wszystkim, co zostało z państwowości polskiej. Z braku takich czynników, robienie pieniędzy jest niemal religią dla Chińczyków, ich raison d'etre. Deng zgadł, jakiego modelu społecznego im potrzeba po tamtych awanturach maoistowskich.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.komunizmwpolsce.fora.pl Strona Główna -> Komunizm i czasy PLR w Polsce Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin